طلب الرئيس محمود عباس العضوية الكاملة في الامم المتحدة كان منتظرا من قبل الجمعية العامة ولكن هذا الانتظار ترافق مع أمل ضئيل بحدوث أي تغيير في المواقف الإسرائيلية والفلسطينية.
ما اطلق عليهم اسم وسطاء الرباعية يحاولون الآن بذل قصارى جهدهم لاعادة الجانبين الى طاولة المفاوضات ، ولكن حتى اللحظة لا لم يحدث اي تقدم ملموس .
يورونيوز :“نستضيف السيد روفين ريفلين الناطق باسم الكنيست الاسرائلي.
سيد ريفلين ، ما الذي يتطلبه الأمر لاعادة الاسرائيليين الى طاولة المفاوضات بدون شروط مسبقة؟
روفين ريفلين :” نحن نصر على المفاوضات بدون شروط مسبقة. بالطبع ، كان أحد الشروط هو وضع حد للصراع. ونحن نتطلع لذلك وبالتالي تواقون لإيجاد السلام لا للاوهام ,لاننا خلال السنوات ال 25 الماضية تلقينا الكثير من الوعود التي كانت اوهاما خطيره للغاية “.
يورونيوز :“اللجنة الرباعية التي وثقتكم بها اشارت الى حدود العام 1967،ووقف أي نشاط استيطاني.
روفين ريفلين :” أولا وقبل كل شيء يجب ان نفهم ان هذا صراع سيتأثر به الطرفيين ,لا يجب ان نقطتع جزءا من المشكلة ويجب متابعة العمل لايجاد حل ووضع حد لحالة العداء بين الفلسطينيين والإسرائيليين ، وقدرة كل من الطرفين في العيش معا ، لأننا نعيش في مساحة صغيرة من الأرض نفسها.
يورونيوز : محمود عباس اشار الى حل “الدولتين” الا يعني هذا انه قد قبل ضمنيا بوجود اسرائيل؟
رفين ريفلين : “إنه يقبل بدولتين في الوقت الراهن. دولة فلسطينية واحدة
لجميع مواطنيها. هو يتجاهل فهم حقيقة الامر ولم يتحدث عن دولة يهودية اسرائيلية لكن علينا ان نفهم ان هناك صراعا بين طرفيين كل منهما يعتقد انه على حق “.
يورونيوز :“سوف نعود لاحقا للحديث عن الدولة اليهودية ، ولكن اسمحوا لي ان اذهب مرة أخرى إلى الأراضي المحتلة. ذكرتم أنه وطن الإسرائيلين. لماذا لا تقبلون ان يكون هناك وطن للفلسطينيين ، اي يحقلهم الحق بدولة مستقلة ؟.
روفين ريفلين :” أولا وقبل كل شيء ، 20 ٪ من السكان في إسرائيل هم فلسطينيون ,فلسطينيون اسرائيليون و17 نائبا منهم يعملون في برلماننا ، ونحن نعيش على الارض نفسها وكلانا يعتقد بان هذا هو وطنه .
التوصل الى اتفاق لن يغير المشكلة الديموغرافية و الخط الجغرافي بين الجانبين.
لكن اسرائيل كانت قد قبلت اتفاق اوسلو ، ووافقت على خريطة الطريق الرباعية ،وقبلت خارطة الطريق الامريكية .
يورونيوز :هل يعني ذلك ان اسرائيل مستعدة لمغادرة الأراضي المحتلة ، والعودة إلى حدود عام 1967؟
روفين ريفلين :“نحن مستعدون للتوصل الى تفاهم والعيش مع الفلسطينيين جنبا الى جنب.
الفلسطينيون يعتقدوا أن الأرض المحتلة هي القدس ، تل أبيب ويافا ، ولكن هذه ارض إسرائيل. للاسف انهم يتقبلون الفكرة .
يورونيوز :“انا اتحدث عن الضفة الغربية ، وحدود 1967؟.
روفين ريفلين :” كل شخص وكل شيء موجود في الجانب الغربي من نهر الأردن هو اسرائيلي “.
يورونيوز :“نا أتحدث عن حدود عام 1967 على النحو المشار إليه من قبل اللجنة الرباعية؟.
روفين ريفلين :“اذا آمن الفلسطينيون في فكرة وضع حد للنزاع سوف نجد طريقة من أجل وضعه.وكذلك الحدود النهائية بين الجانبين . ولكنهم الان يتحدثون عن استعدادهم لقبول حدود 67 في أجل التوصل الى اتفاق من ثم سوف يعملون بخطوات استراتيجية لبدء الحديث عن حدود 48 ،وهذا ما يسبب لنا مشكلة حقيقية.
يورونيوز :“علينا الانطلاق من نقطة ما “.
روفين ريفلين : “بالطبع” يورونيوز :“لا نستطيع اتخاذ القرارات على أساس تكهنات… “ ربما لاحقا “ ولكن هناك وصف يرافق اسرائيل انها دولة احتلال حرب 1967 ، وأنه لا شرعية لتلك القطعة بانها جزء من اسرائيل. روفين ريفلين :“للأسف ، نحن لا نتفاوض مع شعوب أوروبا. نحن نتفاوض مع الفلسطينيين.
أكثر من نصف الفلسطينيين والناس يعتقدون أن حماس لن تعترف باسرائيل على الإطلاق. عندما يكونوا مستعدين لوضع حد للصراع ،والانتهاء من الماضي والتطلع نحو المستقبل انا واثق بأن المفاوضات المباشرة سوف تعيدنا إلى امكانية فهم ان نفتح الحدودو نعيش بسلام جنبا إلى جنب .
يورونيوز :“اذن هي عملية متبادلة ليس هم ولكن انتم ايضا ؟
6.36 روفين ريفلين :
“أولا وقبل كل شيء ، أطالب نفسي أن أفعل ما اطلب فعله من الطرف الاخر من الطرف الآخر. للاسف ان السيد محمود عباس يعتقد أنه بطلبه الذي وجهه للأسرة الدولية والأمم يمكنه ان يتفادى ، مسيرة المفاوضات وان يفرض علينا سلاما على طريقته وهذا شيء لا يمكن ان نقبله “.
يورونيوز :“هل تقبل الاعتراف بدولة فلسطين المستقلة , مع العمل على الحد من من الانشطة العسكرية لحماس وحزب الله؟
روفين ريفلين :“أنا لست على يقين من ذلك. تعلمنا من تجربة اسرائيلية ماضية عندما سمحنا لحماس بأن تصبح حركة سياسية ، فإنها اكتسبت الأغلبية ، وهي الحاكمة في شوارع غزة وهناك تكهنات بأن حماس في الانتخابات القادمة ستحكم اماكن في الضفة الغربية .
يورونيوز :“صنع السلام يتطلب الكثير من الشجاعة. هل اسرائيلمستعدة لإظهار هذه الشجاعة واتخاذ الخطوة النهائية ووضع حد للصراع ؟
روفين ريفلين :”“نحن نصلي من أجل ذلك,في الوقت الراهن نتحدث عنالعام 67
وبعد ذلك سنتحدث عن العام 48, وبعد ذلك سوف نتحدث عن العام 47 ،
يورونيوز : هل أنت مستعد لاتخاذ الخطوة الأولى في رحلة الألف ميل والانسحاب إلى حدود عام 1967؟
روفين ريفلين :“إذا كنت تسأليني عما سيحدث بعد ذلك ، اي بعد الانسحاب إلى حدود العام 67، هل سيكون السلام؟
هذا ما سيقرره الكنيست ولكن يمكنني ان اؤكد لكم ان اكثر من 80 ٪ من أعضاء الكنيست، سيصوتون لصالح وضع حد للصراع.
يورونيوز :“روفين ريفلين ، شكرا لك.