عاجل

تقرأ الآن:

عادل الجبير ليورونيوز: اتهام المملكة العربية السعودية بتمويل التطرف ..أمر سخيف


the global conversation

عادل الجبير ليورونيوز: اتهام المملكة العربية السعودية بتمويل التطرف ..أمر سخيف

مقابلة أجراها أولاف برونز وترجمها عن الإنجليزية:د. عيسى بوقانون

الحرب في سوريا لا تزال مستمرة،توتر في تركيا،وحرب في اليمن لم تضع أوزراها بعد،حالة اضطراب تستوطن مرة أخرى الشرق الأوسط،لتسليط الضوء على القضايا المستجدة نستضيف معالي وزير الخارجية السعودي،عادل الجبير.
يورونيوز، أولاف برونز:
مرحبا بك على يورونيوز.
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
شكرا لك.

يورونيوز:
معالي الوزير: ،لقد تعود العالم ومنذ عقود خلت على تجليات سياسة خارجية سعودية،تنزع نحو الحذر. الآن نراكم تتخذون مواقف أكثر جرأة،تدخل مباشر في اليمن وموقف واضح جدا تجاه إيران و سوريا وقتال داعش،والقاعدة أيضا وضد الرئيس بشار الأسد. هل إن العالم بصدد معاينة صورة جديدة للمملكة العربية السعودية؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

لقد رأينا أن ثمة فراغا ما،يحتاج أن يملأ،ووجدنا أيضا غياب القيادة،والحاجة تتطلب وجود قيادة،فعملنا إذن مع حلفائنا و ملأنا الفراغ من أجل حماية مصالحنا،كانت هناك ميليشيا متطرفة متحالفة مع إيران وحزب الله،
سيطرت على اليمن،وكان بحوزتها صواريخ باليستية،وسلاح جوي، تحولت جميعها إلى تهديد مباشر للملكة العربية السعودية،ودول الخليج العربية،كان يتعين أن يجري شيء ما،لذلك تدخلنا.
أما بالنظر إلى إيران،قلنا: كفى يعني كفى.خمس وثلاثون سنة من العدوان المباشر ضد المملكة العربية السعودية،وحلفائها كفى إذن،ولن نسمح بها بعد اليوم
أما بشأن سوريا،فهدفنا الذي نطمح إليه إنما يكمن في تقديم الدعم للمعارضة المعتدلة وفي المساهمة في تغيير نظام البلد.

يورونيوز:
عندما تتحدث عن فراغ، أنت تقصد أن صورة أميركا باتت باهتة في المنطقة؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
ليست بالضرورة، لقد كنا نراقب كيف أن الحوثيين باتوا يسيطرون شيئا فشيئا على اليمن وببطء شديد،على مدى السنوات السبع ،لأقل الثماني أو التسع سنوات الماضية، لا أحد كان يبغي مواجهتهم، فقمنا بذلك،كما شهدنا لسنوات مجازر ترتكب بحق أبرياء،في سوريا وكان الكل مكتوف الأيدي لذلك كان علينا أن نقوم بشيء ما في هذا المجال.

يورونيوز:

لقد أدى فشل محاولة الانقلاب في تركيا لاستيطان حالة عدم الاستقرار في المنطقة،كيف تقيم دور تركيا ككيان فاعل في السياسة الخارجية، بعد المحاولة الانقلابية؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
لا أعتقد أن هذا الحادث المؤسف،المتعلق بمحاولة الانقلاب الفاشلة في تركيا سيكون له تأثير أبدي على سمعة تركيا و لا على رفاهيتها.


السيرة الذاتية: عادل الجبير
  • يشغل عادل بن أحمد الجبير منصب وزير الخارجية منذ 2015
  • عادل الجبير أول وزير خارجية للسعودية من خارج العائلة المالكة
  • يجيد عادل الجبير التحدث إلى جانب اللغة العربية – اللغتين الإنجليزية، و الألمانية بطلاقة
  • في 11 أكتوبر 2011 نجا عادل الجبير من محاولة اغتيال حين كان سفيرا في الولايات المتحدة الأميركية

يورونيوز:

أجل،في البلدان الأوروبية ثمة قلق متزايد من أن تركيا ستنحو نحواستبداد قاهر.وزير الخارجية الأميركي،جون كيري، لمح إلى أن عضوية تركيا داخل الناتو يمكن أن يشوبها الخطر. هل تعتقد
أن ذلك من شأنه أن يضعف مواجهة ما يسمى بالدولة الإسلامية؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

لا أعتقد بذلك،تركيا دولة ديمقراطية،وأن مصالح الشعب التركي سوف تحترم وعلى تركيا أن تتخذ السبل اللازمة لضمان أمنها، لا أحد سأل الولايات المتحدة الأميركية عندما وضعت آلافا مؤلفة في جزيرة غوانتانامو في كوبا، لا أحد إطلاقا.
يورونيوز:
قلتم في غيرما مرة أنكم واثقون جدا: أن الرئيس بشار الأسد سيغادر في نهاية المطاف،إلى أي مدى أنتم واثقون اليوم،على اعتبار أن وهنا استشرى لدى بعض الفاعلين في المنطقة ونظرا للوضع القائم على الأرض أيضا؟فحلب على وشك السقوط بين أيدي الجيش السوري.

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

في نهاية الأمر، ستكون ثمة سوريا جديدة دون بشار الأسد،إنها مسألة وقت ليس إلا.بقي أن نتساءل إن كان تحقيق ذلك سيكون عبر عملية سياسية سريعة،وسلسة أو عن طريق الحل العسكري،الذي يستغرق وقتا أطول و تكلفة ضخمة من القتل و التدمير و الدماء النازفة

يورونيوز:
يبدو الآن أن العملية السياسية يعتورها انسداد،يتجلى أنها تنحو صوب الحل العسكري.ما هي الحلول الأكثر واقعية؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

ندعم عسكريا المعارضة السورية المعتدلة في حال ليس هناك أي عملية سياسية وسوف ندعم الحل السياسي طالما لا يوجد حل عسكري.
يورونيوز:
إلى أي مدى أنتم مستعدون للذهاب باتجاه دعم الحل العسكري؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

توجد مجموعة من الدول تقدم الدعم العسكري للمعارضة المعتدلة،واتفقنا على أي من هذه المجموعات التي ستستفيد من الدعم،متى وكيف؟ ونثابر دوما من أجل تقديم المزيد من المعدات القوية لتمكينها من مواجهة بشار الأسد.
يورونيوز: هل سترسل المملكة قوات برية؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
نحن على استعداد لإرسال قوات خاصة إلى سوريا في إطار التحالف الدولي ضد داعش.

يورونيوز:
عندما تشيرون إلى جماعة تنظيم الدولة الإسلامية،تستخدمون المختصر “داعش“،أعتقد أن الاستخدام ليس من قبيل المصادفة في شيء.ما الذي يعنيه داعش بالنسبة لكم؟هل هو إسلامي؟دولة؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

لا ليس إسلاميا،و لا دولة،هو تحالف من المجرمين ومن المرضى النفسيين و المنحرفين،لا علاقة لهم بالإسلام ،داعش بالنسبة للإسلام يشبه تماما أمر منظمات كو كلوكس كلان بأميركا في علاقتها بالمسيحية.لا علاقة تماما.
لكل ديانة انحرافات قد تشوبها،ولها متعصبوها،لكنهم لا يمثلون الديانة،أما بِشأن داعش فمجرد التفكير أنها جزء من المعتقد فذلك أمر شائن.

يورونيوز:
إن كانوا شرذمة من المرضى النفسيين،كيف لهم أن يقوموا بتسيير ليس شؤون دولة فحسب بل منطقة جغرافية،لأمد طويل،وهم أصل مشكلة عسكرية كبيرة؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
في تاريخ البشرية يوجد العديد من الأمثلة لمرضى نفسيين قاموا بأشياء لا تصدق،فأدولف هتلر كان مختلا عقليا
يورونيوز:
لقد مضى عام على توقيع اتفاق إيران النووي كانت المملكة مشككة جدا، بعد عام كيف تقيمون الوضع؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
قلنا إننا نرحب بأي اتفاق يمنع إيران من امتلاك أسلحة نووية ويحمل في جنباته آليات قوية للتفتيش،و التدخل وأن يتضمن ذلك الاتفاق فقرات تنص على فرض عقوبات ضد إيران في حال مخالفتها الشروط.
ما شغل بالنا في الماضي و يشغل بالنا دائما هو القلق الذي ينتابنا بشأن الأرصدة المالية التي من الممكن أن تصل إلى إيران؟ ما نراه هو التزام إيراني مستمر في الأنشطة العدائية، عبر تقديم الدعم لحزب الله في لبنان وسوريا والعراق وعن طريق محاولة تزويد الحوثيين بالسلاح في اليمن.لذلك أعتقد أن الحكم على أن إيران قد غيرت من سلوكها ما زال غير واضح. لكن إلى حد الآن لم نر شيئا واضح المعالم.

يورونيوز:
إذا كانت تحوم لديكم شكوك تقوم على أن إيران لا تحترم شروط الاتفاق،هل إن المملكة قد تنظر في أمر الحصول على أسلحة نووية؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

ستقوم المملكة العربية السعودية بكل ما يلزم لحماية شعبها وبلدها. أما عن الكيفية وبأي وسيلة؟ فذلك شأن لا نعلن عنه وبكل تأكيد عبر شاشات التلفزيون.

يورونيوز:
كيف هي العلاقات ما بين المملكة العربية السعودية وإسرائيل منذ الاتفاق النووي؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:

ليس لدينا أي علاقة مع إسرائيل.
يورونيوز:
أدنى اتصال،ولاحتىقنوات خلف الكواليس؟

وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
لا
يورونيوز:
كثيرا ما تتهم المملكة بالوقوف ضمنيا وراء الإرهاب،وحجج المتهمين: أن المملكة تمول المساجد في أنحاء العالم جميعها. وتقوم بتدريب الأئمة،وهم من يدعون إلى إسلام محافظ جدا،
وهذا ما يمهد الطريق للإرهاب. ماهو ردكم ؟
وزير خارجية المملكة العربية السعودية،عادل الجبير:
لم نفكر في إيديولوجية تهدف إلى قتلنا؟نحن مستهدفون من قبل هؤلاء المتطرفين،فهم يطمحون إلى الوصول إلى مكة و المدينة.لقد عانينا من الهجمات الإرهابية، وتكبدنا الخسائر،ومنينا بخسائر طالت أفراد الأمن ممن هرعوا لنجدة الأبرياء.نحن في الطليعة في مواجهة التطرف و الإرهاب في المنطقة وفي العالم
لذلك القول :إن المملكة العربية السعودية تمول التطرف وإيديولوجيته فذك أمر سخيف.
فنحن نطارد رجالهم ونتتبع أموالهم وسبل التفكير التي يستندون إليها،لن نتسامح مع التطرف
إن كانت لديكم مشكلة مثلا في مدينة بعينها في بلدكم،أغلقوا المركز الإسلامي لا تلقوا اللوم على الآخرين،فإن وقع ذلك في بلدكم فذاك خطأ يقع على كاهلكم.

مقابلة أجراها أولاف برونز وترجمها عن الإنجليزية:د. عيسى بوقانون

لكل خبر أساليب عدة لمعالجته: اكتشف وجهات نظر صحفيي يورونيوز العاملين ضمن الفريق الواحد، كل منهم عبر عنها بأسلوبه وبلغته الأم.

المقال المقبل

the global conversation

"كارل لاغرفيلد" ليورونيوز:" أستطيع أن أفعل ما أريد أينما أريد، هذا هو مفهوم الرفاهية والترف"